Spucken beim Baby – normal oder Refluxkrankheit?
Shownotes
In dieser Folge sprechen wir über ein Thema, das fast alle Eltern irgendwann beschäftigt: Spucken, Reflux und die große Frage – ist das noch normal oder steckt eine Erkrankung dahinter?
Wir bekommen dazu unglaublich viele Nachrichten. Viele Eltern sind verunsichert, lesen von Refluxkrankheit, Schmerzen, Säureblockern oder Kuhmilchallergie – und wissen am Ende gar nicht mehr, was sie glauben sollen.
Deshalb machen wir es heute ganz klar und übersichtlich.
Wir erklären:
- Was Reflux eigentlich bedeutet
- Warum Spucken in den ersten Lebensmonaten völlig normal ist
- Welche Warnzeichen ihr wirklich ernst nehmen solltet
- Warum Medikamente fast nie notwendig sind
- Und was im Alltag tatsächlich hilft Spoiler: Die allermeisten Babys spucken – und sind trotzdem völlig gesund.
⭐ Highlights der Folge
- Reflux heißt erstmal nur „Rückfluss“ – und ist bei Babys ein Reifeprozess
- Mindestens jedes zweite Baby spuckt täglich in den ersten Monaten
- Entscheidend ist nicht das Spucken – sondern Wachstum, Atmung und Allgemeinzustand
- Schreien bedeutet nicht automatisch Refluxkrankheit
- Kuhmilch-Eiweiß-Allergie ist seltener als viele denken
- Säureblocker sind bei Säuglingen fast nie sinnvoll
- Bauchlage (unter Beobachtung!) kann im Alltag helfen
- Drei Dinge, die ihr euch merken solltet
🧭 Kapitelmarken
📍 (00:05:30) Warum wir über Reflux sprechen
📍 (00:06:30) Was ist Reflux überhaupt?
📍 (00:07:30) Wann ist Spucken normal?
📍 (00:08:30) Warnzeichen, die ihr kennen solltet
📍 (00:09:30) Schreien ≠ Refluxkrankheit
📍 (00:12:00) Alltagstipps bei häufigem Spucken
📍 (00:13:00) Kuhmilch-Eiweiß-Allergie – sinnvoller Test oder Mythos?
📍 (00:17:00) Säureblocker bei Babys – warum wir sehr zurückhaltend sind
📍 (00:20:00) Wie häufig ist eine echte Refluxerkrankung wirklich?
📍 (00:21:00) Unsere drei wichtigsten Take-Home-Botschaften
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Dr. D & Dr. Jane
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Transkript anzeigen
00:00:01: Das setzen wir wieder auf dem Sofa und ich muss sagen, ich bin also oft im Sofa zum Podcast aufnehmen.
00:00:08: Und ich muss sage, ich habe froh, dass ich gestern Nacht hier irgendwie angekommen bin.
00:00:12: Hier war Schneesturm?
00:00:13: Oh, hier war so Schneestum!
00:00:14: Ich kam aus München.
00:00:15: Ich mache gerade eine Weiterbildung und das ist einfach unfassbar gut.
00:00:23: Pediatrischen Zentrum in München, das KBO.
00:00:27: Eines der besten die ich kenne und ich bin einfach jedes Mal so geflasht wieder raus.
00:00:31: Wir arbeiten wirklich super praktisch an echten Fällen und diskutieren die und das ist echt super!
00:00:40: Du könntest noch berichten an was für Fällen ihr arbeitet?
00:00:43: Was hast du noch
00:00:44: gar nicht gesagt?
00:00:46: Es geht immer um.
00:00:47: Es geht um die frühkindliche Entwicklung und die Entwicklungsförderung.
00:00:51: Und es geht natürlich um stark belastete Eltern von Schrei-Babys oder High Neat Babies, wie man oft auf Social Media liest.
00:01:00: Regulationsstörungen... Und das alles von null bis drei Jahre
00:01:04: und
00:01:05: Schlafprobleme.
00:01:06: Das schließt immer alles mit ein, also Schlafen gehört eigentlich immer mit dazu... ...und an so echten Fällen zu arbeiten, mit Home-Videos
00:01:15: usw.,
00:01:15: dass ist richtig gut!
00:01:16: Das ergänzt deine täglichen Arbeit auch ganz gut?
00:01:20: Absolut!
00:01:21: Auch den
00:01:22: Austausch mit so krassen Expertinnen da.
00:01:27: Ich bin kein Schlafcoach Aber
00:01:31: so eine eigene Suppe kochen, wenn man eine gute Ausbildung hat und jahrelange Erfahrungen ist immer gut.
00:01:37: Merkt es ja irgendwie auch sich dann wirklich mal mit Leuten von der ganz anderen Seite zu unterhalten und sich auszutauschen?
00:01:44: Richtig super!
00:01:45: Ich werde tatsächlich in diesem Jahr ein paar Mal da hospitieren für die ganze Woche.
00:01:50: Da freue ich mich mehr richtig drauf.
00:01:52: Also da bin ich im KBO und in der stationären Betreuung...
00:01:56: Dann haben wir hier die Superexpertise, eben in der nördlichsten Stadt.
00:02:01: Und was
00:02:01: hast du gemacht?
00:02:02: Erzähl mal, du hast Königin Silvia getroffen!
00:02:04: Ja ja, ich habe tatsächlich mit Königen Silvia von Schweden eine Lenkungssitzung vom Schaltutthaus auf Denzburg gestalten dürfen Und auch mit, dann haben wir alle gemeinsam deniert irgendwie.
00:02:21: Also war natürlich nicht nur Sylvia da, Herr Majesty sondern auch der Hofstaat dazu.
00:02:27: die schwedische Botschafterin war aus Berlin mitgekommen.
00:02:31: Es waren die Gesamte aber zumindest die Wichtige für gesundheitspolitische und juristische Sachen Politpriminenz dar also Innenministerinnen Justizministerinnen GesundheitsministerInklusive der ganzen Staatssekretäre.
00:02:47: Also, es war schon ein ziemlich illustres Feld.
00:02:50: Und das
00:02:52: geht um das Schalltothaus?
00:02:53: Genau!
00:02:53: Das einzige
00:02:54: in Schleswig-Holstein haben wir tatsächlich in Flensburg.
00:02:57: Ich durfte das auch von Anfang an mit aufbauen.
00:03:00: Immer
00:03:00: worum gibt's
00:03:02: da?
00:03:02: Ursprünglich ist es so gewesen... Es fing an damit für Kinder die in irgendeiner Form misshandelt werden und die vor Gericht vernommen werden müssen, für die eine Umgebung zu schaffen.
00:03:19: an einem Haus in geschützter Umgebung alle Professionen, die so ein Kind befragen untersuchen und so weiter.
00:03:26: In einem Haus zu haben.
00:03:27: Anstatt dass sie dort zur Polizei gehen, ins Krankenhaus gehen müssen zum Jugendamt und noch mit der ganzen Familie.
00:03:34: Dort ist heute eine geschützte Umgebungen entstanden.
00:03:36: Die Idee kommt aus Skandinavien deswegen auch das schallt das auch.
00:03:41: Primär war anfangs von der Childhood Foundation sozusagen angeschoben.
00:03:46: Und jetzt haben wir, das war voll super komplette finanzielle Unterstützung vom Land Schleswig-Holstein zugesichert bekommen, dass das auch für Jahrzehnte noch weitergeht.
00:03:56: wie gesagt und ich bin dort als Chefarzt oder derjenige, der hier oben im Norden Steswig- Holsteins ein bisschen die Kindermedizin ordnet organisiert halt als Ja, Vertreter der Medizin Richtung Kinderschutz-Richtung mit in eine Lenkungsgruppe und auf das Mitgestalten.
00:04:17: Es war auch schon beeindruckend, muss
00:04:20: ich sagen.
00:04:20: Ich bin ja gar nicht
00:04:21: so ein Reuel, ne?
00:04:21: Weißt du ja!
00:04:22: Ich bin eigentlich so der Steineschmeißer... Und
00:04:24: soll ich euch etwas sagen?
00:04:25: Ich habe dieses Foto gesehen und alle stehen da, alle Männer stehen da in Schlips und Kragen und Anzug.
00:04:33: Was hast du angehabt?
00:04:34: in Woll-Pulli?
00:04:35: Mein Hoodie, mein super Hoodie.
00:04:38: Aber ich bin noch Kinderarzt!
00:04:39: Ich kann alles... Nein aber es war total easy und wie gesagt war eine sehr gelockerte und enge Atmosphäre überhaupt gar nicht irgendwie royal abgefahren.
00:04:53: War wirklich gut, ich war ein bisschen beeindruckt wenn ich ehrlich bin also auch von der Frau.
00:04:59: das ist schon Besonders.
00:05:01: Ja, so is a once-in-a-lifetime thing, would I think?
00:05:05: Okay aber heute geht's nicht um unser Privatleben.
00:05:08: oder ist ja das richtig Privatleben?
00:05:10: Heute geht es nicht um Privates was wir sonst noch machen an Weiterbildungen und Königinnen treffen sondern heute geht es tatsächlich um ein Thema was fast alle Eltern kennen also dass wirklich alle würde ich fast sagen.
00:05:28: Und dass gleichzeitig auch euch Eltern da draußen zum Teil unglaublich verunsichert, wir kriegen auf jeden Fall viele, viele Nachrichten von euch und zwar geht es um Spucken, Reflugs und die Frage ist das noch normal oder ist da irgendetwas krankhaftes dahinter?
00:05:43: Ich bin ehrlich unser Kind eins zumindest,
00:05:49: ich überlege
00:05:49: gerade... Das ist das was immer für
00:05:50: alles ihr halten muss!
00:05:54: Kein Geschlecht sagen.
00:05:55: Nein, wir sagen es nicht einfach nur das Kind.
00:05:58: Ordentlich gespuckt!
00:06:01: Allerdings war ich auch nicht verunsichert muss ich sagen weil er halt richtig gut zugenommen hat genau.
00:06:05: Was?
00:06:05: Genau ich hatte ja dich ganz genau aber man liest schon überall Refluxkrankheit Schmerzen Säure Medikamente und viele Eltern schreiben dann auch Ich weiß gar nicht mehr was ich glauben soll.
00:06:18: Genau, und deswegen haben wir gedacht machen wir jetzt mal eine Folge davon weil so richtig schwierig ist es eigentlich nicht.
00:06:24: Also wenn ihr hier schafft bis zum Ende zu hören irgendwie dann wisst ihr was ist normal?
00:06:29: Wann sollen wir was beobachten und wann müssen wir wirklich handeln?
00:06:32: das ist tatsächlich vergleichsweise selten.
00:06:35: Okay, also fangen wir mal von ganz vorne an.
00:06:38: Was ist denn ein Reflux eigentlich?
00:06:39: Erklär's mal!
00:06:40: Ja,
00:06:40: also Rekfluss heißt es ja, Latein heisst Rückfluss und das heißt erstmal nur dass der Mageninhalt zurück in die Speiseröhre läuft und das passiert bei Babys extrem häufig.
00:06:52: Also es gibt Zahlen und das spricht doch der Erfahrung, den wir haben irgendwie, dass im Grunde jedes mindestens jedes zweite Baby bis zum Alter von vier fünf Monaten mindestens einmal täglich spuckt Und das ist überhaupt keine Erkrankung, sondern es ist ein reife Prozess.
00:07:09: Also Spucken
00:07:10: ist normal?
00:07:10: Genau!
00:07:11: Das ist völlig normal irgendwie weil letztendlich ist es so dass der Schließmuskel den Magen verschließt in Richtung Speiseröhre, der ist einfach unreif.
00:07:21: Das heißt wenn die Kinder auf dem Rücken liegen und dieser Muskel nicht richtig zugeht dann fließt einfach Nahrung zurück und das reift erst sozusagen mit den ersten Monaten aus und bei manchen Kindern kann das sogar bis zum zweiten Lebensjahr dauern also bis zum zweiten Geburtstag sogar.
00:07:35: es wird deutlich besser mit einführenden Beikost.
00:07:39: Also Spucken ist häufig harmlos uns selbst limitiert?
00:07:44: Ganz, ganz häufig.
00:07:46: Genau!
00:07:46: Also es ist wie gesagt meistens harmlos und von einer richtigen Erkrankung.
00:07:51: also das ist Bedeutung.
00:07:52: gerade da sprechen wir erst wenn genau dieser Rückfluss, also dieser Reflux dem Kind tatsächlich schadet Zum Beispiel.
00:07:59: Das ist immer ziemlich genau abzufragen oder auch leicht abzufragend, das ist überhaupt gar kein Buch mit sieben Siegeln.
00:08:05: Denn die Fragen lauten einfach wie gedeiht das Kind?
00:08:08: Also nimmt es gut zu adäquat entlang der Patientile?
00:08:11: hat es irgendwie Schmerzen beim Trinken oder verweigertes die Nahrung bei möglicherweise...
00:08:15: Woran erkennt man das?
00:08:16: Schmerz beim Tricken, beim Baby?
00:08:18: Na, dass ist das Gesichtverzieht und das ist halt das Trinken für weigert.
00:08:21: also dann letztendlich wollen die einfach nicht trinken, die sind dann unruhig.
00:08:26: Häufig ist es.
00:08:27: dann kommt auch vor, dass die dann beispielsweise tatsächlich wenn das so entzündet ist, dass da auch Blut überbrochen mit drin ist.
00:08:33: Was auch mal ganz wichtig ist, was ich immer frage.
00:08:35: Irgendwie haben die Kinder Atemprobleme?
00:08:36: Also es ist zum Beispiel so dass sie so häufig erbrechen das sie teilweise Mikroaspirationen von... also so häufig dass das mit dem Reflux ist, dass sie Mikrospiration in der Lunge haben und dann husten die Und kriegen also auch zwischen den Mannes.
00:08:48: normal, dass ein Kind sich mal verschluckt und hustet alles gut Aber wenn es zwischendurch hustet Wenn es nicht gerade trinkt Das wäre ja nicht ganz normal.
00:08:56: Oder das sind denn halt die atmen Probleme die die Kinder haben.
00:08:59: aber das ist das das Wichtige Auf Gedeihen gucken, auf den Allgemeinzustand gucken und auf Atmung gucken.
00:09:06: Und die Kinder haben natürlich Atmenprobleme.
00:09:15: Viele Eltern denken ja viel Wein ist gleichzusetzen mit einer Repfluxerkrankung?
00:09:20: Nein, das ist gut, dass du das so sagst.
00:09:22: Das ist ein ganz wichtiger Punkt also weil es so selten ist, dass es eine Repflugserkrankung ist.
00:09:29: Also in ganz vielen Fällen normales kann man jetzt nicht sagen, dass Schreien und Unruhe irgendwie dich den Reflux verursachten.
00:09:35: Das ist extrem selten die Ursache!
00:09:37: Und das ist eine von den allergrößten Fehlernahmen, die wir so machen überhaupt.
00:09:42: Die zweite Geschichte mit der Kuhmilchallergie.
00:09:44: Das können wir noch mal in einem eigenen Podcast machen.
00:09:46: Wir
00:09:46: müssen unbedingt ein Podcast
00:09:48: zur Kuhmilchallergie
00:09:50: machen?
00:09:50: Ja,
00:09:50: genau.
00:09:50: Das denken auch ganz viele aber letztendlich ist es richtig nachgewiesen, nur bei relativ wenigem.
00:09:56: Das gilt für den Re Flux ganz besonders.
00:09:58: Aber diese Warnzeichen.
00:10:01: Und die sollte man tatsächlich kennen, so ganz ohne Panik und das frage ich dann auch immer zum einen was ich gerade gesagt habe schlechtes Wachstum also nicht pezentierengerecht dann wenn es nicht sozusagen rauslaufen ist sondern ein schweres schwallartiges Erbrechen ja so richtig hohen Bogen vor allem um den vierten bis sechsten der vierte bis sechste Lebenswoche heraus.
00:10:21: da muss man so ein bisschen gucken.
00:10:22: das kann auch mal eine Magenausgangsstinose sein oder Pillerostinose oder wenn die Kinder z.B.
00:10:28: nächtlich erbrechen ist, als wenn sie schon längere Pausen haben, wenn Sie nicht mehr trinken wollen, wenn sie in irgendeiner Form krank erscheinen, also Fieber kriegen und so was, wenn das sozusagen die Ursache für's Brechen ist?
00:10:39: Oder auch ganz wichtig, wenn sich in irgend einer Form neurologische Zeichen gibt, dann hat das Kind halt ... Das ist ja nicht immer gleich von Anfang an zu sehen, sondern manchmal auch erst im Verlauf.
00:10:47: Dann haben die Kinder vielleicht irgendeine neurologische- oder auch Stoffwechselproblematik.
00:10:54: Man muss das Kind schon untersuchen, also man muss dann halt gucken was ist da los.
00:10:58: Und wenn das fehlt?
00:11:00: Also wenn von diesen Warnzeichen nichts vorhanden ist, kein Gutwerks, keine Rapenprobleme hat, sonst ganz happy es außer der Phase wo's mal bricht, dann braucht das Baby überhaupt gar keine Diagnostik.
00:11:11: und erst rechnet natürlich keine Inversive irgendwie wie Endoskopie auch keine Medikamente.
00:11:17: Also Medikamente bei Babys im ersten Leben ist ja immer ganz, ganz zurückhaltend.
00:11:22: Wachsender Organismus mit möglichst wenig Chemie rein und es ist so.
00:11:26: jedes Medikament das du da gibst verändert alle möglichen Sachen die möglicherweise keine
00:11:31: Wirkung ohne Nebenwirkung.
00:11:33: Genau, bevor ich gleich weiter frage oder wir zum Alltag kommen also was wirklich wichtig ist im Alltag wollte ich noch darauf hinweisen wir haben auch ein ziemlich gutes Real auf Instagram dazu.
00:11:52: Wenn ihr das mal sehen wollt, dann
00:11:57: muss man sich nicht so lange hier auf den Podcast konzentrieren.
00:12:00: Dann können wir viel mehr sagen.
00:12:02: also kommen wir zum Alltag.
00:12:04: was hilft denn wirklich im Alltag?
00:12:06: Also wenn wenn das Baby spuckt dann kann man natürlich das irgendwie stört jetzt nicht krank macht sondern stört Dann kann man natürlich schon den Eltern so ein paar Sachen mit an die Hand nehmen, dass das mal tolerabler wird.
00:12:19: Und der Seine ist klar, je weniger der Magen gefüllt ist irgendwie, desto weniger kann auch zurücklaufen.
00:12:23: Das heißt also, man kann versuchen kleinere häufigere Mahlzeiten anzubieten wobei bei Bibis immer so eine Sache ist.
00:12:29: Die trinken immer nach Bedarf, also wenn du dir jetzt sozusagen einmal nur die Hälfte gibst damit das dann nicht gespuckt wird irgendwie kann sein dass es dir dann die Bude voll schreit.
00:12:38: Also muss man ein bisschen gucken über Fütterung vermeiden was ganz wichtig ist was viele Eltern oder viele Mütter denn immer denken oh mit meiner Mutter Milch ist etwas nicht in Ordnung.
00:12:47: Das ist ja extrem selten der Fall dass die Mutter mich irgendein Problem ist.
00:12:52: ich würde bis zum Beweis des Gegenteils wirklich Bis zum Beweis des Gegenteils immer stillen, ausdrücklich weiter empfehlen.
00:13:00: Manchmal wie gesagt wenn es ganz schlimm ist die Kinder vielleicht ja High-Need Babies erscheinen oder Regulationstürungen und so was dann kann man mal über eine Kuhmischallergie nachdenken und vielleicht auch ein Versuch starten.
00:13:11: das kann man machen.
00:13:12: Das
00:13:12: würde bedeuten erzählst du mal kurz wir
00:13:14: machen zwei Sachen machen wenn wir jetzt kurz den kleinen Ausflug machen wollen bei Verdacht auf Kuhmilch Proteinintoleranz dass dann halt mit Spucken um die und vielleicht gutigen Durchfällen her geht.
00:13:26: Zwei Dinge kann man tun.
00:13:27: Das eine ist, die Mutter kann sich komplett kuhmilchfrei ernähren und zwar für mindestens vier Wochen.
00:13:34: Mindestens vier bis acht Wochen wegmachen.
00:13:36: Wichtig ist übrigens zu wissen dass wenn das wirklich ne Kuhmilchellergie isst dann hat diese Maßnahme nur zu sechzig bis siebzig Prozent Erfolg.
00:13:45: Also das muss man wissen.
00:13:46: Das heißt, wenn man sie richtig ernst nimmt dann muss man dem Kind diese hochhydrolysierte Nahrung geben also wo die ganze Kuhmich-Proteine komplett zerschossen sind.
00:13:54: Das ist eine Spezialnahrung.
00:13:57: Muss man mit der Flasche geben schmeckt zum Abwinken wenn man ehrlich ist.
00:14:01: aber wie gesagt wenn man einen dringenden Verdacht hat und Mutku-Milchfreie Ernährung bei der Mutter nicht wirkt, dann ist auch in den Leitlinien vorgesehen tatsächlich das zu probieren.
00:14:12: Das auch mindestens zwei, eigentlich mindestens vier Wochen.
00:14:15: wenn man dann keinen Effekt sieht dann war es keine Kuhmilch in Toleranz.
00:14:19: Dann war es irgendwas
00:14:19: anderes.".
00:14:20: Ja, warum sagst du das jetzt so?
00:14:21: Das muss ich jetzt einmal kurz erklären, weil's nämlich gar nicht so leicht ist... man sagt irgendwie alles klar und lasse sich als Mama einfach mal die Kuhmilch
00:14:28: weg.
00:14:28: Das ist überhaupt nicht einfach!
00:14:29: Das ist
00:14:29: aber auch nicht einfach, weil ganz viel auch Kuhmelch überall drin ist.
00:14:34: Richtig ja.
00:14:35: Manche Nahrungsmittel oder Lebensmittel werden ja auch so in Molke irgendwie ge-, da steht gar nicht drauf hinten drauf.
00:14:42: Und das macht's halt zu schwer.
00:14:43: Es ist
00:14:44: wahrscheinlich auch der Grund, weshalb diese So- der Mutte, doch nicht so konsequent durchgeführt werden kann.
00:14:51: Wie man sich das wünscht und deswegen ist halt in der Literatur die Erfolgsrate dieser Maßnahme halten nicht neunzig Prozent wie bei der Neunzig bis fünfneunzig wie bei extra Formular-Nahrung, sondern halt nur bei sechzig Prozent.
00:15:03: Trotzdem muss ich sagen das sind in meinen Beratungen alle Eltern da irgendwie oder alle Mamas.
00:15:08: Darum die geht's ja wenn sie stillen.
00:15:10: Sie entscheiden sich alle dafür kummig wegzulassen.
00:15:14: und wenn man dann noch ein bisschen ernährungstechnisch aufklärt was kannst du erstmals nicht selbst kochen keine gar keine verarbeiteten Lebensmittel also noch nicht mal annähern verarbeitet?
00:15:25: Dann könnte das vielleicht klappen.
00:15:27: aber das ist ja nicht unser Thema heute
00:15:29: genau.
00:15:29: Also das war die Geschichte mit der Kumigfreien.
00:15:31: Was man noch, was häufig auch immer noch versucht wird ist Nahrung anzudicken so mit
00:15:37: verschiedenen Mählen.
00:15:39: Ja haben wir früher gemacht?
00:15:40: Das wurde uns ja immer von unserem Kinderchirurgie-Professor in der MH ausgeredet irgendwie dass es nichts bringt.
00:15:48: ich würde das auch weiterhin ehrlich gesagt eher so sagen, dass es nix bringt weil da haben die Kinder häufig dann irgendwie Verstopfungsprobleme.
00:15:55: also ich empfehle das ehrlich gesagt nicht so wirklich.
00:15:58: Wenn ihr das machen soll ja gut seid vorsichtig.
00:16:00: Probiert's aus irgendwie, aber ich würde es nicht ausdrücklich missieren...
00:16:03: Aber was ist denn mit Lagerung?
00:16:04: Genau.
00:16:05: Das steht in den Leitungen nicht drin, aber das machen wir ... In der Neo haben wir das immer gemacht.
00:16:10: Deswegen hört einfach mal auf die Neoschwestern.
00:16:13: Bauchlagerung empfehle ich immer.
00:16:15: Also denkt man ja gar nicht irgendwie, dass Baulagerung da was bewirkt?
00:16:18: Weil dann liegt das Kind ja auf dem Bauch drauf und ist er mehr Druck!
00:16:21: Aber es ist genau das Gegenteil der Fall weil im Bauch lagerung ist sowohl die Atmung, aber vor allem auch der Magendahmtransport verbessert.
00:16:30: Ja, das wissen auch viele nicht.
00:16:31: Das ist einfach Erfahrung aus der Neow.
00:16:33: Deswegen empfehle ich auch, dass die Kinder direkt nach dem Stil auf den Bauch legen.
00:16:39: Aber allerdings muss man hier wieder ein bisschen einschränkend sagen.
00:16:42: wir reden ja von sehr kleinen Säuglingen, die gerade vom zweiten bis zum fünften Lebensmonat in deutlich erhöhteres Sitzrisiko haben also plötzlich einen Kind zu Risiko haben.
00:16:54: das bedeutet ihr müsst schon bei der sicheren Schlafumgebung bleiben und das heißt sobald ihr euer Kind nicht mehr beobachten könnt Und selbst schlaft, dann sollte euer Kind nicht auf den
00:17:02: Bauch hin.
00:17:03: Genau!
00:17:03: Aber tagsüber kann man das jetzt schon
00:17:04: machen.
00:17:05: Also
00:17:05: nachts würde ich das jetzt nicht unbedingt machen irgendwie aber... Aber
00:17:08: Oberkörper leicht hoch genau so wie du es gesagt hast und Bauchlagerung.
00:17:12: Einige Babys bekommen ja sogar Säureblocker oder?
00:17:15: Ja
00:17:17: also schwierig.
00:17:19: Das ist richtig problematisch.
00:17:24: darf man wirklich nur einsetzen, wenn das Kind eine Reflexerkrankung hat.
00:17:27: Und auch dann ist es umstritten auf den Punkt zu bringen.
00:17:30: Das hat zwei Gründe.
00:17:31: Das eine ist die Frage, ob das überhaupt hilft?
00:17:33: Weil gerade bei jungen Säuglingen ist der Magensaft noch gar nicht sauer.
00:17:38: Insoweit macht ne Säureblockade eigentlich, wenn du überhaupt ... sogar keinen Sinn, wenn halt nur bei älteren Kindern.
00:17:44: das man weiß es vorher nicht.
00:17:46: und ist es so.
00:17:47: die Magensäure hat ja durchaus ihre Bedeutung.
00:17:49: Sie hat ja also sich wichtig erreger abzuwehren.
00:17:52: sie ist wichtig für bestimmte Faktoren zu produzieren dass Vitamine aufgenommen werden können.
00:17:58: Die Magensaure hat Bedeutsung und wenn man das blockt muss man wissen dass das Nebenwirkungen hat und insofern wird es wirklich ganz streng indiziert und auch nur wie gesagt bei nachgewiesener Refluxerkrankung Wenn man ganz ehrlich ist, fast nur dann noch, wenn schon endoskopiert worden ist irgendwie und wir sehen das dort tatsächlich eine Entzündung am Übergang zwischen Magen- und Speiseruge geben ist.
00:18:21: Also ein so Riffluxesophagitis, also ne Entzindung in dem Bereich.
00:18:25: Dann macht das Sinn.
00:18:27: Und wie gesagt die beruhigen auch nicht, die behandeln auch keinen Schrein und sie sind überhaupt gar keine Dauerlösungen.
00:18:33: Ich werde da ganz zurückhalten mit Protonenblockern.
00:18:38: Generell wie gesagt Wenn man es einsetzt, wirklich nur kurz und auch jederzeit wieder das Absetzen prüfen.
00:18:46: Und Vitamin B-Zwölfmangel, Magnesium?
00:18:50: Genau.
00:18:51: Vitamin B zwölf ganz wichtig, Intrinsic Faktor wird im Magen gebildet.
00:18:55: Das ist... und wenn du die Sorgeblockade machst dann hast du weniger Intringsic Factor, dann hast Du weniger Vitamin Bzwölf Aufnahme und Vitamin B Zwölf.
00:19:03: Mangel ist eine Katastrophe bei Sorglingen.
00:19:06: also das ist richtig gefährlich.
00:19:08: Magnesiom Ja, ja ein finde ich.
00:19:10: jetzt habe ich noch nicht ehrlich gesagt gesehen irgendwie das wird immer beschrieben.
00:19:14: aber was auch hochrelevant ist in Veränderung der Magendarmflora.
00:19:17: Also weil da ist nachweisbar dass das das für das Mikrobiom durch die pH-Veränderungen im Magen verändert.
00:19:25: also wenn
00:19:26: negativ verändert?
00:19:28: Wenn Säureblocker dann nur so kurz wie möglich zu gezielt wie nötig und natürlich Immer wieder versuchen, das Ganze abzusetzen.
00:19:38: Also wirklich nur kurz einsetzen?
00:19:39: Also jetzt nicht über Monate bis die Kinder ein Jahr alt sind sondern wirklich dann nur wenige Wochen sozusagen, bis es wieder abgeheilt ist.
00:19:46: Das ist selbst so auch wenn wir das bei größeren Kindern einsetzen, wenn die so eine Reflex-Isophage geht, dass haben sie mal nicht Sod brennen oder sowas, da machen wir das maximal zwei Wochen.
00:19:54: Okay also alle anderen Sachen müssen endoskopisch bewiesen werden, dass es länger braucht.
00:19:58: Ihr seid auch bei älteren Kindern macht man es nicht einfach so.
00:20:01: Also wenn wir jetzt vom schwallartigen Erbrechen sprechen bei Jungen Säuglingen, kennst du das tatsächlich?
00:20:10: Dass sie dann auch wirklich medikamentös eingestellt werden.
00:20:14: Das kann ich ehrlich gesagt...
00:20:16: Kennst du es ja oder in der Masse?
00:20:17: Nein!
00:20:18: Wenn ich auf den Punkt bringen darf hier im Flensburg, habe ich kein einziges Kind bisher gesehen dass das hat.
00:20:24: Okay, du bist ja schon eine ganze Rolle
00:20:25: hier.
00:20:26: Genau.
00:20:27: Nun ist es natürlich auch nicht jetzt die gastroenterologische Hochburg wo solche Kinder mit richtigen Problemen auflaufen sondern sie würden erst mal bei uns landen.
00:20:36: ganz genau aber selbst wenn ich jetzt mal zurück gucke irgendwie auf die Uni-Zeit oder die Kinder die wir mit verdacht auf eine solche Erkrankung beispielsweise zur Endoskopie an die Uni nach Hamburg oder Kiel oder Lübeck war immer hinlegen dann kann ich das an zwei Fingern abzählen.
00:20:52: seit.
00:20:53: Zwei tausend neun, also super ultra selten.
00:20:56: was dann den Eltern aus dieser folge mitnehmen?
00:20:59: eigentlich
00:21:01: Drei Sachen wie immer.
00:21:02: drei sachen Also spucken ist allermeist normal reflux der krankheit es ist extrem selten und letztendlich Ist natürlich immer bauchgefühl wichtig klar.
00:21:13: aber wirklich panik hilft jetzt in der situation kein wirklich niemanden.
00:21:18: Und was einem auch ganz klar sein muss, auch wenn das so aussieht.
00:21:21: Die Babys leiden nicht automatisch.
00:21:23: mal spuckt also viele irgendwie die lachen euch ja sogar an, die spucken irgendwie und ihr findet es alles ganz
00:21:28: ruhig.
00:21:29: Weil bei Erwachsenen ist das immer ein bisschen eklig, weil man bricht aber bei Säuglingen ist das ja nicht mal das Riechchen nicht mal fies.
00:21:37: Man muss halt in der Putzen irgendwie Aber letztendlich und sieht auch doof aus, aber viele Kinder lachen dabei.
00:21:43: Wenn die das irgendwie rausspucken also da haben wir jetzt überhaupt gar keine Probleme.
00:21:46: Also solange sich euer Baby wirklich altersgerecht entwickelt, das merkt ihr ja bei den U-Untersuchungen wird er darauf geguckt,
00:21:54: Gewicht
00:21:55: nicht
00:21:55: hustet, glücklich ist, wir spucken egal.
00:21:58: Husten ist noch wichtig genau hast du.
00:21:59: Sog
00:22:00: ich egal?
00:22:01: Sehr gut!
00:22:02: Haben wir schon alles dazu gesagt?
00:22:03: Haben wir alle schon gesagt.
00:22:04: Ist ja auch relativ übersichtlich und einfach
00:22:06: wenn man
00:22:06: zusammenfasst.
00:22:09: Wenn ihr trotzdem noch Fragen habt dazu, also ganz individuelle Fragen.
00:22:13: Ich habe auch gerade überlegt wir können auch mal wieder... Haben wir schon lange nicht mehr gemacht.
00:22:16: einen Podcast machen mit Elternfragen einfach?
00:22:19: Das stimmt!
00:22:20: Das macht eigentlich
00:22:20: auch viel Spaß.
00:22:21: Genau das finde ich aus, es macht mir auch mega Spaß.
00:22:23: Ich überlege grade werde ich diese Woche mal ein paar Instige raus schicken dass sie uns Fragen schicken könnt.
00:22:30: dann schreibt uns einfach und wenn euch diese Folge gefallen hat Freuen wir uns natürlich über eine versterne Bewertung.
00:22:36: Das ist eure Unterstützung für uns, das brauchen wir!
00:22:39: Wichtig,
00:22:40: ja... Ich nur
00:22:41: für unsere Psyche auch und
00:22:43: so.
00:22:43: Genau, genau.
00:22:45: Wir wollen auch mal Ei machen.
00:22:46: Also machst du es immer super Jane?
00:22:48: Okay alles klar.
00:22:49: Und wenn ihr Fragen habt oder Feedback habt oder was auch immer, ihr kennt ja immer meinen letzten Satz.
00:22:57: Ihr könnt uns entweder per E-Mail mit www.postedpedicus.de gut erreichen, schreibt uns eine Mail oder ihr schickt uns eine WhatsApp da.
00:23:05: den Button dazu findet ihr auf unserer Webseite oder ihr kommentiert einfach auf den verschiedenen Plattformen, auf denen jetzt gerade diesen Podcast hört.
00:23:16: aber wir freuen uns über eure Unterstützung und die fünf Sterne Bewertungen muss ich noch mal sagen.
00:23:20: so genau
00:23:21: wenn ihr den Podcast jetzt hört wünschen wir euch in einer schönen Restwoche bei unserem Sonntag.
00:23:27: Bei euch ist dann hoffentlich Mittwoch, wenn ihr den hört.
00:23:30: Bis dann!
00:23:31: Tschüss.
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