Influenza bei Kindern: Erkennen, begleiten und richtig handeln

00:00:00: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge unseres Podcasts.

00:00:04: Hallo Dr.

00:00:05: Di.

00:00:06: Hallo Dr.

00:00:06: Jane.

00:00:07: Und letzte Woche hatten wir leider keine Folge.

00:00:10: Sorry dafür, aber es geht um Influencer heute.

00:00:15: Und wir haben es ja euch schon im September gesagt.

00:00:21: dass das eine heftige Influencerwelle werden könnte.

00:00:25: Woher wir das wussten schon im September, besprechen wir ganz zum Schluss.

00:00:28: Genau.

00:00:28: Das kommt jetzt immer besonders gut, wo jetzt so viele irgendwie in der Klinik sind.

00:00:32: Wir haben es ja schon immer gewusst.

00:00:34: Hört mal einfach ordentlich zu.

00:00:37: Wir haben letzte Woche

00:00:38: einen

00:00:41: Post gemacht zu Influencer und eure Fragen waren, Also, unfassbar viele Fragen.

00:00:48: Hattet ihr dazu zu dem Thema, dass wir jetzt gesagt haben, ganz spontan, alles klar ist, lass uns noch mal eine Folge zu Influencer machen, auch ganz praktisch?

00:00:55: Worauf müsst ihr achten und so weiter?

00:00:57: Wollen wir einsteigen?

00:00:58: Klar.

00:01:01: Wie ich jetzt gerade lebe, Influencer ist echt nicht einfach nur eine Erkältung mit Vieh, sondern irgendwie... Also, es ist schon teilweise ein bisschen doof.

00:01:10: Die meisten Kinder, die kommen schon ganz gut durch.

00:01:13: Irgendwie, wenn die Eltern wissen, was sie zu tun sind, tun können und sich rechtzeitig Hilfe holen.

00:01:18: Deswegen machen wir diesen Podcast ja hier.

00:01:20: Aber wie gesagt, wie du es eben schon gesagt hast, ganz, ganz wichtig, dann gehen wir nachher noch mal im Detail drauf ein.

00:01:26: Ihr könnt Influencer geradezu vorbeugen, denn das ist echt eine von den ganz wenigen Infektionserkrankungen, wo wir schon ein halbes Jahr vorher, also vor der Grippe, bei uns sehen können, ob dieses Jahr jetzt irgendwie blöd oder nicht so blöd wird.

00:01:38: Und wenn es blöd wird, dann gibt es da ja eine Impffunk.

00:01:42: Auch die erzählen wir nachher noch mal ganz kurz zumindest, haben wir schon mehrfach darüber gesagt und mit der Impffunk können wir halt schwere Verläufe ganz gut vorbeugen.

00:01:50: Ja, genau.

00:01:51: Da müssen wir aber nachher auch die Frage klären, lohnt es sich denn jetzt noch, sich impfen zu lassen oder nicht?

00:01:56: Und wenn man sich dafür entscheidet, kriege ich noch ein Impfstoff oder nicht?

00:02:00: Das habt ihr uns ja ganz viel geschrieben, dass das anscheinend ein Problem ist.

00:02:05: Okay, also wir bringen euch ein bisschen Orientierung.

00:02:09: Was machen wir zu Hause, worauf achten wir oder ihr?

00:02:13: Und warum von manchen Krippbewellen so deutlich gewarnt wird?

00:02:16: Also wir gehen mal das Thema an und machen es natürlich auch ganz praktisch.

00:02:21: Also, was ist Influencer und warum ist es nicht, nicht oder besser gesagt immer harmlos?

00:02:29: Jetzt habe ich ein bisschen Morphings gesehen.

00:02:30: Ich habe ein bisschen durcheinandergekommen, genau.

00:02:32: Also die Frage ist tatsächlich irgendwie, also warum ist sie nicht oder besser gesagt?

00:02:37: Also nicht immer harmlos.

00:02:41: Es ist so, Influenza ist eine akute Infektionserkrankung durch Influenza.

00:02:45: Wie uns gibt mehrere davon.

00:02:46: Deswegen kann man das Ganze auch tatsächlich mehrfach in der Saison kriegen, also mehrere Stämme.

00:02:51: Welche haben wir?

00:02:51: Welche Stämme?

00:02:53: Jetzt hasst mich aber hier, also wir haben vor allem Influencer A und B und dann haben wir dieses Jahr auch noch so einen neuen Stamm, der hat irgendwie noch so andere Unterbuchstaben, wo auch alle irgendwie erst großartig vorgewarnt haben, was aber jetzt doch nicht so schlimm ist, wie man dachte.

00:03:07: Okay.

00:03:08: Okay, also das ist eine Erkrankung nicht so wie so ein Schnupfen, der so langsam beginnt, irgendwie ein bisschen vor sich hinkocht, sondern Influencer beginnt plötzlich wie so ein... Also, Hammer praktisch kommt das.

00:03:19: Ich hab ganz viele Eltern irgendwie, die kommen auch heute Morgen, wo alles noch ruht.

00:03:22: Mein Kind ist irgendwie noch in Nikita gegangen.

00:03:24: Und dann musste ich's abholen.

00:03:26: Und heute Nachmittag liegt das Kind so richtig, richtig flach.

00:03:30: Und typisch ist richtig hohes Fieber.

00:03:34: Also, durchaus neununddreißigvierzig.

00:03:37: Auch durchaus ein paar Tage lang.

00:03:38: Ganz starke Kopf- und Gliederschmerzen.

00:03:41: Kinder sind richtig müde.

00:03:43: Also, viele Eltern berichten, dass die viel schlafen.

00:03:45: Und häufig gibt es einen trockenen Husten, zumindest ganz am Anfang.

00:03:49: Und was wir dieses Jahr besonders haben, das liegt halt an den Stämmen, die dazu sind, dass gerade kleine Kinder, also Kleinkinder bis zwei, drei Jahren, häufig auch so mit Symptomen von Durchfallserkrankungen kommen, also Bauchschmerzen, Erbrechen und Durchfälle.

00:04:04: Und

00:04:04: trotzdem sagen ... Super viele von euch da draußen oder von Eltern oder Großeltern oder Tanten.

00:04:13: Ach, das ist doch eine normale Krippe.

00:04:16: Genau, hatte ich auch schon.

00:04:19: Aber wir kriegen jetzt irgendwie auch ganz, ganz viele Meldungen.

00:04:21: Und das ist auch das, was jetzt hier in der Kliniker- und Ambulanzimmer haben.

00:04:26: Das ist genau das Problem.

00:04:27: Denn klar, kann Influencer auch mal harmlos sein, aber es kann auch richtig ernst sein.

00:04:32: Also, der Virus selber, hatte ich ja gerade schon gesagt, der macht viele Kinder und auch Erwachsene richtig fertig.

00:04:40: Und was so pathophysologisch dazukommt, dass diese Viren halt nicht nur die Organe, sagen wir mal, so reizen, dass die halt so richtig Sekrete von sich geben und der Mensch richtig krank ist, sondern Influencerviren können auch das Immunsystem schwächen, so ähnlich wie Masern.

00:04:55: Und deswegen ist es ganz typisch für Influencer, dass es in der Folge nicht selten zu Bakterien Superinfektionen kommt.

00:05:02: Also zum Beispiel Lungenentzündung oder Mittelohrenentzündung.

00:05:05: Und das ist meistens auch erst im Verlauf der Erkrankung, also nach fünf bis zehn Tagen ungefähr.

00:05:11: Und ganz, ganz selten, das wissen auch nicht alle, wenn es auch nur um die Impfung ja hineingeht, kann Influenza auch Entzündung des Herzmuskuls, des Gehirns verursachen.

00:05:21: Also das ist zum Glück selten, aber dann ist es auch richtig doof und auch richtig langwierige Probleme wie so Iconic Fatigue-Syndrom und so was.

00:05:29: Okay.

00:05:30: Also machen sagen das ist nicht irgendwie um Angst zu machen oder sowas, sondern einfach um die Messer zu machen.

00:05:36: Das ist keine banale Infektionserkrankung.

00:05:38: Influencer verdient unseren Respekt.

00:05:40: Ja und ich kann es nur nochmal wiederholen.

00:05:42: Ich weiß nicht, ob ich es schon mal in dem Podcast erzählt habe.

00:05:44: Ich hatte erst ein einziges Mal in meinem Leben Influencer.

00:05:48: Du hast gerade ganz frisch hier in Flensburg als Chefe an der Kinderklinik angefangen.

00:05:54: Ich war quasi in Hannover alleine mit den Kindern.

00:05:57: Und ich war in meinem Leben noch nie so krank.

00:05:59: Ich hab den Notarzt geholt.

00:06:01: Und die Kinder waren dann der Reihe nach, haben wir uns dann quasi alle angesteckt.

00:06:05: Ich war die Erste sozusagen.

00:06:08: Und dann die Kinder der Reihe nach.

00:06:09: Und es war

00:06:10: schlimm.

00:06:11: Ich saß nur, ihr habt mir richtig Sorgen

00:06:13: gemacht.

00:06:13: Mit unserem Jüngsten war ich sogar dann auch, bin ich in die Klinik gefahren.

00:06:17: Der war noch sehr, sehr klein.

00:06:19: Mir ging's überhaupt nicht gut.

00:06:21: Ich hatte da bestimmt fast ... vier bis sechs Wochen hatte ich so eine Art, also ich war unfassbar erschöpft.

00:06:27: Ich hatte eine Lungenentzündung dazu bekommen und seitdem lasse ich mich impfen.

00:06:31: Ja,

00:06:32: gut so.

00:06:32: Aber wir machen mal weiter, nämlich ganz konkret, was ihr Eltern tun könnt, wenn euer Kind Influencer hat.

00:06:40: Ja,

00:06:40: also... Wenn die Kinder kommen, die Familien kommen, dann ist man allererster Leitspruch.

00:06:46: Es sind so drei Sachen, die ihr zu Hause machen könnt.

00:06:49: Das Allerwichtigste ist das Leitenlindern.

00:06:52: Die Kinder sind leidenrichtig, die sind müde, wollen nicht trinken, haben Schmerzen bis nach Mappen.

00:06:58: Das Zweite, mindestens genauso wichtig ist Flüssigkeit.

00:07:02: Also Flüssigkeit, aber nicht nur Tee, Wasser oder sowas, sondern halt Flüssigkeit versetzt mit Kohlenhydraten und Elektrolyten.

00:07:09: Und das Dritte, was wichtig ist, hatte ich eben schon so angedeutet, dass man sich immer bewusst ist, dass diese Erkrankung das Immunsystem schwächen kann und dass auch eine leichte Besserung das Ganze wieder schlimmer werden kann.

00:07:20: Also man muss dann die Warnzeichen gut erkennen.

00:07:22: Ich muss da kurz einhaken, bevor du weitermachst.

00:07:25: Wir haben nämlich eine Nachricht bekommen oder mehrere Nachrichten, wie man die Elektrolytlösung vielleicht selber machen kann.

00:07:31: Und ich weiß, dass wir irgendwann mal so eine Art Rezept hatten.

00:07:34: Hast

00:07:35: du's im Kopf?

00:07:36: Ja, ich hab's jetzt nicht im Kopf.

00:07:38: Das ist natürlich, wenn du euch dort diese Bordel in der Apotheke kaufst.

00:07:42: Aber manchmal schmecken die auch nicht.

00:07:44: Ja, die gibt ihr mit neutralen Geschmacken, mit Orangeln und Zitronen.

00:07:47: Das sind diese oralen Rehydratationslösungen.

00:07:50: Man kann aber auch, wir gehen einfach im Internet googeln, das ist das WHO-Rezept für Kinder mit Durchfallserkrankungen.

00:07:58: Das ist eine Mischung aus Wasser, Orangensaft und so einem Löffel Salz oder so was.

00:08:05: Einfach mal googeln, wie das ist.

00:08:08: Ob das jetzt besser schmeckt, ehrlich gesagt, als eine Fruchtsaftschorle mit den Elektrolyten aus der Apotheke, ich weiß nicht.

00:08:14: Oder kann man ja noch erzählen, mein Geheimrezept ist ja immer Apfelmus mit Vanille oder Schoko-Eis.

00:08:20: Das geht fast immer.

00:08:26: Mach mal weiter mit Fieber.

00:08:28: Also du

00:08:28: hattest jetzt Leidenlindern,

00:08:30: trinkt sichern

00:08:31: auf jeden Fall und natürlich auf die Warnzeichen achten.

00:08:34: Und jetzt kommen wir zum Fieber.

00:08:36: Genau, zum Fiebern gehört zu den Leiten dazu, aber bei Fieber stehen ja immer so... Unglaublich, wie das kann ich Ihnen vor der Schlange.

00:08:44: Aber Fieber ist einfach eine normale Infektionsreaktion.

00:08:46: Und bei für Influencer ist es echt hoch und ist auch lange hoch.

00:08:49: Ja, neun, dreißig, vierzig, irgendwie über drei, vier Tage, das ist überhaupt nicht selten.

00:08:54: Aber auch für Influencer gilt, wir behandeln hier nicht die Temperaturzahl, sondern wir behandeln das Kind.

00:08:59: Also, wenn ein Kind irgendwie trotz auch hohem Fieber gut trinkt, die Flüssigkeit, die wir ihm anbieten mit Elüten und Zucker und gut ansprechbar ist, und zwischendurch mal irgendwie kurz spielt oder sowas, unter einer Therapie mit Ibuprofen und Paracetamol, dann ist das erst mal, oder auch ohne Therapie, wollte ich sagen.

00:09:16: Dann ist das erst mal okay, dann kann Fieber auch sein.

00:09:19: Aber Fiebersenkung ist dann sinnvoll, wenn das parallel sinkt, wenn wir das Kind behandeln, weil es Schmerzen hat, nicht schlafen kann.

00:09:28: Oder vor allem, dass er das Wichtigste nicht trinken mag.

00:09:31: Und das ist wirklich das Allerwichtigste, dass sie das trinken.

00:09:35: Und dabei ist ... echt entscheiden, dass ihr nicht versucht, gleich ein Liter reinzubringen, sondern halt lieber viele kleine Mengen.

00:09:43: Und das, wie gesagt, irgendwie vernünter Saft, Eis, Apfelmus, Brühe.

00:09:48: Ganz wichtig, gerade bei kleinen Kindern, vergesst eure ganzen Regeln irgendwie dir.

00:09:52: Habt irgendwie das, was reingeht, ist das Gute.

00:09:55: Also die Lieblingsspeisen, die wir sonst eigentlich immer nur irgendwie Sonntags zum Nachtisch geben oder so.

00:10:01: Das kann das Grundnahrungsmittel irgendwie für die Kinder in dieser Phase sein.

00:10:06: Und dann geht es weiter mit Husten, ne?

00:10:08: Genau.

00:10:09: Also viele Kinder haben halt irgendwie neben dem, dass sie sich allgemein total schlecht fühlen.

00:10:13: Und wir haben sie halt Symptome von Infekt der oberen Artenwege.

00:10:17: Also viel Husten, verstoffte Nase.

00:10:20: Und bei Husten helfen, genau wie bei den anderen Sachen auch, die ganz einfachen Sachen.

00:10:25: Flüssigkeit, Flüssigkeit, Flüssigkeit.

00:10:28: Dann Schmerzmittel, damit die Flüssigkeit zu sich genommen werden können.

00:10:31: Und auch wichtig, damit die Kinder husten können.

00:10:34: Viele Kinder vermeiden ja das Husten, wenn sie Schmerzen beim Husten haben.

00:10:38: Das kann teilweise so richtig doll weh tun, wenn gerade zum Beispiel der Kehlkopf und die Luftröhre, aber auch die Bronchenwörse so entzündet sind.

00:10:46: Und dann sagen wir auch mal bei Viruserkrankungen, ihr müsst Zeit haben.

00:10:51: Also die Kinder brauchen ...

00:10:52: Das dauert.

00:10:53: ...

00:10:53: Pflege, Liebe ... kuscheln, spielen, einfach sich gemütlich auf dem Sofa machen, irgendwie uns ein bisschen Geduld haben.

00:11:00: Ja.

00:11:01: Raumlüften kann man noch machen.

00:11:03: Was mir auch mal noch wichtig ist, viele packen dann die Kinder irgendwie immer in so warme Räume.

00:11:07: Das ist gerade so für so einen Reizhusten nicht ganz so gut.

00:11:10: Also ich will jetzt auch nicht sagen, dass sie in der Kühlkammer sein sollen, irgendwie, aber gut, ja Raumgut lüften und dann tatsächlich eher so... so kühl zumindest, dass es für alle einigermaßen angenehm, aber eben nicht überhitzt.

00:11:21: Das ist halt ganz wichtig.

00:11:23: Bei Nase gilt auch das, was wir immer wieder wie eine Monstranz vor uns her tragen.

00:11:27: Nase sollte halt frei sein.

00:11:29: Das macht man am besten mit Salzlösung, also Kochsalztropfen oder noch besser bei älteren Kindern mit Nasenspülung.

00:11:37: Ihr könnt auch Nasenspülung mit bei Säuglingen machen, aber es ist echt, also da müsst ihr gucken ob eure Kinder das.

00:11:43: Genau.

00:11:44: Also es ist schon irgendwie so...

00:11:45: Also soweit Betroffen gehen ja eigentlich immer.

00:11:47: Betroffen

00:11:48: gehen immer.

00:11:49: Aber sobald die Kinder so ein bisschen älter sind, macht unbedingt oder versucht mal wirklich eine Nasenspülung und vielleicht machen sie es ja auch selbst.

00:11:56: Genau.

00:11:56: Und

00:11:56: das Ganze auch gerne mehrfach am

00:11:58: Tag.

00:11:58: Und das gerne mehrfach

00:11:59: am Tag.

00:11:59: Also ich sage mal so, als Regel bei Säuglingen geht es immer relativ einfach, weil die trinken ja irgendwie, keine Ahnung, zwei, drei Stunden oder so.

00:12:05: Also vorher dann immer da Nasentroffen rein.

00:12:08: Und sonst bei größerem würde ich ja so drei, vier mal am Tag

00:12:10: machen.

00:12:11: Und zu Nasenspülungen, muss ich noch sagen.

00:12:15: Ich höre jetzt immer wieder, dass viele Leute einfach Leitungswasser dafür nehmen.

00:12:21: Das ist doof.

00:12:23: Wenn ihr in der Apotheke so ein ... keine Ahnung, so ein Nasenspülungsset kauft, da ist Pulver drin.

00:12:28: Da ist eine genaue Anleitung, das ist wichtig, dass ihr euch daran haltet.

00:12:32: Oder ihr kauft halt NACL-nur, neun Prozent in der Apotheker.

00:12:36: Ja,

00:12:36: vielleicht zum Verständnis irgendwie, denn diesen Pulvern ist im Grunde Kochsalz drin.

00:12:41: Und wenn du halt freies Wasser in die Nase gibst, wie es halt Leitungswasser ist, dann sind da halt keine Elektrolyte drin, dann wird dieses Wasser sozusagen direkt ins Gewebe eindringen, dann schwilt das zu stark.

00:12:51: Also es muss so ein bisschen irgendwie auch sozusagen auf der Oberfläche damit das Sekret dort verflüssigt

00:12:57: wird.

00:12:57: Ich hab das jetzt schon so oft gehört und wollte eigentlich noch mal ein Reel davon machen.

00:13:01: Ja.

00:13:08: Was wir auch immer wieder hören, du warst mit Schnupfen durch, ne?

00:13:13: Genau, also die Symptome so da.

00:13:14: Wir haben jetzt

00:13:15: ganz frisch eine Nachricht gekriegt.

00:13:17: Da sind wir jetzt, glaub ich, auf Instagram noch gar nicht drauf eingegangen.

00:13:20: Und zwar hat deine Mama, die hat das Baby ist.

00:13:23: Gerade meine Woche, oder drei Tage.

00:13:25: Sie ist gerade aus der Klinik zurückgekommen und das Geschwisterkind ... Drei-Jährige, zwei-Jährige hat irgendwie Influencer, der geht es überhaupt nicht gut und jetzt weiß ich nicht, was sie machen soll.

00:13:37: Also das ganze Thema Geschwisterkinder, was ist denn damit?

00:13:40: Ja,

00:13:41: also da kann ich immer nur sagen, ihr könnt ja in der Familie nicht isolieren oder sowas, ihr müsst das schon so ein bisschen pragmatisch machen.

00:13:48: Also klar, diese üblichen Sachen, wie soweit es halt immer geht, Hände waschen, regelmäßig lüften, für die Infizierten, eigene Gläser und Handtücher.

00:13:59: Also das sind die Sachen, die man beachten kann.

00:14:01: Aber alles weitere, dem Kind verbieten zu sein.

00:14:06: kranke Kleinkind oder Schulkinds, verbieten irgendwie, die Wohnung zu betreten oder um herzulaufen.

00:14:11: Das geht ja nicht.

00:14:12: Das geht einfach nicht.

00:14:13: Aber

00:14:14: was muss man beim Neugeborenen beachten?

00:14:18: Die Neugeborenen können nicht geimpft werden.

00:14:20: Das Frühste, was geht, ist sechs Monate.

00:14:22: Da können wir nachher noch mal auf die Impfung eingehen wollen, weiß ich nicht, haben wir schon einmal gemacht.

00:14:27: Aber was das Neugeborene angeht, was schon vermieden werden kann, finde ich, ist, dass das erkrankte Kleinkind jetzt nicht unbedingt sich... über den Säugling beugt und küsst und ... ja, kuschelt und so was.

00:14:41: Das kann man vielleicht vermeiden für die Zeit.

00:14:44: Aber ansonsten, wie gesagt, pragmatisch bleiben.

00:14:47: Aber was man natürlich machen kann, das hilft natürlich jetzt der Familie nicht.

00:14:50: Aber wenn ihr ein Neugeborenes habt, bzw.

00:14:54: wisst, in den Wintermonaten kommt euer Baby zur Welt, habt noch andere Geschwisterkinder, mehrere vielleicht, dass man so eine Art Kokore um

00:15:01: das ... Genau.

00:15:02: Dann können wir noch ganz kurz, genau das wissen auch viele nicht, geführt auch ganz selten durchgeführt.

00:15:06: Also die aller wenigsten wissen, dass Schwangerschaft auch eine Indikation für Grippeimpfung ist.

00:15:12: Das heißt, dass eine Schwangere, die sozusagen in die Saison reingeht oder kurz davor ist, kann, sollte, gegen Grippe geimpft werden.

00:15:19: Und dann überträgt sie natürlich auch ein Teil ihrer Antikörper irgendwie auf das Baby.

00:15:23: Also soweit das wird schon so ein bisschen geschützt und ich guckon Impfung.

00:15:26: Das ist, damit ist halt gemeint irgendwie, dass um das Baby herum sozusagen eine Influencerfreie Zone erzeugt wird.

00:15:33: Und das kann man ja machen, indem man einfach alle engen Personen-Impf-Familienkreis sozusagen auch impft.

00:15:40: Dann ist die Wahrscheinlichkeit irgendwie, der Virusübertrag natürlich reduziert, weil die halt viel schneller abgetötet werden und dann damit einfach weniger wahrscheinlich das Baby infizieren können.

00:15:49: Also eine heftige Influencerinfektion für einen sehr jungen Säugling ist

00:15:54: schon ohne.

00:15:54: Also Säuglinge gehören zur Risikogruppe.

00:15:58: Aber können halt nicht geimpft werden, bevor sie nicht sechs Monate alt sind.

00:16:01: Machen wir mal weiter mit den Warnzeichen, wann man was ärztlich

00:16:07: abklärt.

00:16:08: Genau, also wann wird sozusagen ... Man ist es nicht mehr diese normale Influencer, die man zu Hause jetzt gut hinkriegt.

00:16:16: Also was muss man so achten, dass man red flex, das ist auch das im Grunde das übliche, was ihr auch schon kennt, irgendwie die Beurteilung des Allgemeinzustandes vom Kind.

00:16:28: ihr müsst die Atmung angucken, ist die schnell angestrengt, zieht das Kind ein oder stöhnt es, ist es so schläfrig und schwer erweckbar, oder nicht richtig da, dass es irgendwie auch nicht mehr überhaupt gar nicht mehr spielt und nicht mehr trinken kann.

00:16:41: Und wenn dann halt nicht mehr getrunken wird, wie ist das mit der Urinproduktion, da sage ich immer so als Orientierung ungefähr, ein Kind muss immer so viel trinken, dass mindestens zwei Drittel der üblichen Urinproduktion geschafft wird.

00:16:53: Also es muss also ein Kleinkind, muss dann also statt irgendwie vier, fünf Mal täglich auf die Lette zu gehen, oder Windel richtig voll zu haben, muss es das so dreimal haben.

00:17:04: Das ist dann immer so ein ganz guter Hinweis.

00:17:07: Wenn die Kinder so krank sind oder der Stoppwechsel sich vor lauter Nicht-Essen- und Trinken so umgestellt hat, dass sie ständig erbrechen, das ist da natürlich auch nicht sein, weil dann können sie auch nichts mehr zuführen, wenn sie immer alles erbrechen.

00:17:18: Schmerzen, sei es nur Kopfglieder oder sonst was Schmerzen, die ihr mit IBO und Paracetamol nicht mehr in Griff kriegt, also wohlgemerkt immer eine richtige Dosierung.

00:17:27: Und was auch immer so eine Sache ist, wenn das Fieber oder dieser Allgemeinzustand nicht richtig beeinflussbar ist durch Ibuprofen oder Paracetamol, also lange bleibt.

00:17:39: Drei, vier Tage, oder?

00:17:40: Und das hatte ich vorhin gesagt, der Kind war drei, vier Tage krank, ging alles so einigermaßen.

00:17:46: Dann war alles auf dem Weg der Besserung.

00:17:48: Und an Tag fünf, sieben oder sowas gibt es sozusagen einen zweiten Anstieg der Symptome.

00:17:53: Das ist dann immer ein Hinweis auf diese Bakteriele-Super-Infektion.

00:17:56: Definitiv eine Red Flag,

00:17:58: ja.

00:17:58: Was mir auch noch mal ganz wichtig ist, das sei ja auch immer in der Klinik.

00:18:02: Generell sind, wie immer, Säuglinge und Kinder mit chronischen Vorerkrankungen.

00:18:07: Da müsste sozusagen die Latte immer so ein bisschen tiefer ansetzen.

00:18:11: Also da würde ich tatsächlich eher das Kind ärztlich vorstellen, wenn es auch nur beginnt, an ihren krank zu werden.

00:18:17: Also Säuglinge.

00:18:18: Kinder mit chronischen Vorerkrankungen eher ärztlich vorstellen, als was es beim sonst gesunden Kind machen würde.

00:18:24: Ja, und ich muss noch mal ganz kurz, du hast gerade Ibo und Paracetamol.

00:18:29: Die Frage kam auch nach unserem Post letzte Woche wirklich sehr, sehr häufig.

00:18:33: Ich glaube sogar richtig häufig auf TikTok.

00:18:36: kann man wechseln oder im Wechsel geben.

00:18:39: Ich weiß es noch, dass ich das tatsächlich bei unseren Kindern mit einer Influenza, als es uns so schlecht ging, was ich vorhin erzählt habe, da habe ich es richtig ausgerechnet.

00:18:47: Da habe ich die Höchstdosis ausgerechnet und dann habe ich das quasi im Wechsel gegeben, weil acht stündlich nicht mehr ausgereicht hat.

00:18:54: Sechs

00:18:54: bis acht stündlich.

00:18:56: Man kann es ja sechs bis acht stündlich geben.

00:18:57: Also das ist der Standard, also jedes Medikament.

00:19:01: Das Problem ist, wenn man jetzt mehr Medikament braucht, um die Entzündung zu drücken, damit es ein bisschen besser geht.

00:19:07: Wenn man dann mehr EU-Profelen gibt, dann läuft man halt Gefahr, dass die Nierenfunktion so ein bisschen einbricht, dass zum Glück nur vorübergehend und ist dann wieder weg.

00:19:17: Wenn er es bei Paracetamol macht, in seiner Verzweiflung, also richtig Hochdosis, alle zwei, drei Stunden oder sowas, dann kann es zu Leberversagen kommen.

00:19:24: Und deswegen ist es so, wenn man die Medikamente im Wechsel gibt, hat man mehr Wirkung, ist es okay, aber die Nebenwirkung der eine macht Niere, der andere Leber, wenn man aber dann sozusagen immer im therapeutischen Bereich bleibt, dann ist das okay.

00:19:37: Das Problem ist, weil du halt dann insgesamt sehr viel Medikament gibst, diese Entzündung zu unterdrücken, kann es sein, dass du Komplikationen über siehst.

00:19:46: Also das zum Beispiel deine schwere Erkrankung kommt irgendwie und irgendwann geht das halt nicht mehr und dann sind die richtig krank und kommen über Blutvergiftung in die Klinik.

00:19:54: Deswegen empfehle ich immer, wenn du die Diagnose ganz sicher weißt und du sicher weißt, dass es nur dieser Virus ist.

00:20:00: Und

00:20:00: keine bakterielle

00:20:01: Infektion oben draus.

00:20:02: Dann kannst du so was machen irgendwie und ich sage mal so die ersten zwei, drei Tage kann man das tun irgendwie im Wechsel zu geben.

00:20:08: Das heißt, ihr habt dann im schlimmsten Fall tatsächlich drei stündlich die Möglichkeit, ein Medikament zu geben.

00:20:13: Also ich finde es mal besser, wenn es maximal vier stündlich macht.

00:20:16: Aber das geht, aber es geht.

00:20:17: Ich würde es empfehlen, immer nur eine vorübergehende Zeit zu machen.

00:20:20: Vorübergehend meine ich eigentlich sogar nur eine.

00:20:24: Also ich bin ja so vorsichtig, weil ich habe da so ein paar Fälle schon gesehen.

00:20:27: Da haben die Kinder das über vier, fünf Tage gekriegt und dann kam die mit einer Blutvergiftung in die Klinik.

00:20:32: Da bin ich so ein bisschen empfindlich.

00:20:34: Also

00:20:34: kann man einfach mal im Bottom Line sagen, wenn ihr gebt, was weiß ich, alle sechs bis acht Stunden, ein Schmerzmedikament, ob das jetzt Ivo oder Paracetamol ist und wenn ihr dann das Gefühl habt, es reicht einfach überhaupt nicht mehr.

00:20:48: Nach zwei Stunden geht es dem Kind richtig schlecht.

00:20:51: Dann bedeutet das auch einfach ärztlich.

00:20:53: Eigentlich ja.

00:20:54: Eigentlich würde ich immer sagen, ja, um diese, also wenn es in meiner Nacht ist, irgendwie, dann geht das von mir aus.

00:20:59: Aber dann müsste es zu finats.

00:21:01: Aber ich würde es immer lieber einmal ärztlich vorstellen, damit sich das nochmal anguckt.

00:21:05: Und dann kann man immer noch sagen, irgendwie, okay, wir nächsten zwei, drei Tage machen wir das im dreistündigen Wechsel.

00:21:09: Alles gut.

00:21:10: Aber da war nicht so ein bisschen tatsächlich zur Vorsicht.

00:21:14: Ja,

00:21:15: okay.

00:21:15: Aber was ich auch, wenn wir jetzt bei Influencer sind und nach dem Motto, wir haben es ja auch... ich schon im September gesagt.

00:21:23: Wir sind zu schlau, wir sind so kluckscheißer.

00:21:28: Du hast ja vorhin gesagt, dass man die Krippewelle relativ gut vorhersagen kann.

00:21:32: Wie geht das eigentlich?

00:21:33: Warum wussten wir bereits im September, dass da vielleicht das alles ein bisschen heftiger werden kann dieses Jahr?

00:21:39: Das ist einfach, weil Influenza den Jahreszeiten folgt weltweit.

00:21:43: Und es ist einfach so, wenn in der Südfallkobel Winter ist.

00:21:49: Also dort sozusagen die Saison läuft, dann ist bei uns Sommer.

00:21:53: Und die haben sozusagen ihre Grippesaison mit den möglicherweise auch neuen Stämmen und mit dem wie es halt läuft, ein halbes Jahr vor unsern.

00:22:01: Das sind zum Beispiel Soländer, wie die auch wirklich ein gutes Erfassungssystem haben.

00:22:06: Australien zum Beispiel, Neuseeland und auch Südafrika beispielsweise, die sammeln die Daten gut und da muss man einfach nur hingucken.

00:22:13: Also da kann man... Was soll man sich

00:22:16: da

00:22:16: an?

00:22:17: Ja, genau.

00:22:17: Also, welche Stämme das sind.

00:22:19: Also, wie wenn natürlich analysiert, wie schwer die Erkrankung ist.

00:22:23: Welche Altersgruppen betroffen sind.

00:22:25: Gibt es auch eine andere Symptomatik, ist man vorbereitet.

00:22:28: Und es ist ja sogar so, dass die Impfstoffhersteller, die versuchen ja sozusagen dann auch im Vorfeld irgendwie, müssen sich ja jedes Jahr den sich ändern, den Influencer stemmen, müssen sich den Krippelimpfstoff anpassen.

00:22:42: Und dann weiß man zum Beispiel auch im Vorfeld schon, wenn man weiß, in der Südrabruge, welche Stämme da sind, welcher Impfstoff hilft.

00:22:50: Und der wird dann entsprechend ausgegeben.

00:22:52: Trotzdem gibt es immer mal wieder Jahr, wo der Impfstoff nicht so gut hilft.

00:22:57: Ja, das hatten wir dieses Jahr zum Beispiel, weil sich im ... Also unserem Sommer und dem Winter eine neue Variante gebildet hat, herausgekommen.

00:23:09: Und da war der Impfstoff nicht für da.

00:23:12: Ja, und deswegen haben alle schon, oh Gott, was passiert denn dieses Jahr wohl?

00:23:15: Irgendwie haben wir jetzt ein bisschen Stress im Nachgang.

00:23:17: Und das sieht man dann erst, sozusagen, wenn die Daten dann ausgewertet sind von dem Impfstoff dort oder die ersten da bei uns kommen, hat man jetzt gesehen, ja, der hilft immer noch gut.

00:23:27: Also statt der üblichen, sechzig bis siebzig Prozent Verhinderung, Krankenhauseinander waren es halt nur fünfzig.

00:23:32: Aber hey, Das sind immer noch fünfzig Prozent Verhinderung von.

00:23:36: Weil es ist absolut lohnswert, finde ich, zumindest so der erste Recht für Kinder, die Risikofaktoren haben.

00:23:42: Und was bedeutet das jetzt für Deutschland, wenn wir jetzt quasi in deren, also von Australien zum Beispiel die Daten alle bekommen?

00:23:50: Was bedeutet das?

00:23:51: Also wenn unsere Eltern von ihren Ärzten, Ärzte, die klug sind, die einfach mal die Empfehlung der Fachgesellschaften in der Südhal-Kugel angucken, dann werden die einfach vor dieser Grippesaison hoffentlich warnen.

00:24:06: Das ist dann irgendwie kein Alarmismus oder sowas, dass man das machen muss, sondern es ist einfach die Möglichkeit oder, ich sag mal, eine Einladung für eine Vorbereitung.

00:24:14: Und das heißt jetzt ganz konkret, guckt euch an, sind die Kinder geimpft, wie können wir das machen?

00:24:21: Und wir sind dann halt alarmiert, wenn die Symptome kommen.

00:24:24: Also wir wissen dann sozusagen, was da ist.

00:24:27: Und wer hat?

00:24:27: das gilt besonders für unsere Säuglinge und für die chronisch kranken Kinder?

00:24:32: Ja, und für die Familien bedeutet es dann, dass die, ja, frühzeitig sich zum Beispiel für den Nasenimpfstoff, den es ja jetzt schon lange nicht mehr gibt, entscheiden können.

00:24:42: Korrekt.

00:24:42: Bisschen Problem ist, muss man auch fairerweise sagen, dass in Deutschland auch die Stiko beispielsweise noch nicht anders als andere Länder eine generellere Impfung empfohlen hat.

00:24:52: Das war ja dieses Jahr so.

00:24:54: Die Stiko hat ja für Risikopatienten empfohlen und für Menschen, die halt sagen wir viel in Gemeinschaftseinrichtung arbeiten.

00:25:02: Ich habe immer gesagt, na ja, erzählen ja irgendwie per Definition im Allekita-Kinder und alle Schulkinder mit dazu.

00:25:07: Die sind ja natürlich viel in Kontakt in Gemeinschaftseinrichtungen, kann man das sagen.

00:25:10: Und es ist so.

00:25:12: innerhalb Deutschlands gibt es ja nicht nur die Stick-Hose, es gibt ja auch noch andere Fachgesellschaften, noch innerhalb der Kinderärzte gibt es Spezialisten, die sich mit Infektionen gut auskennen.

00:25:22: Und die haben ganz eindrücklich bereits, und das war ja das, wo wir dann unseren Post gemacht haben, die haben ganz eindrücklich Wir haben ein Podcast gemacht, wir haben gepostet.

00:25:32: Das sind Spezialisten, die sagen, Leute, das, was die STIKO uns jetzt empfehlt, ist vielleicht nicht die klügste Wahl.

00:25:38: Und vielleicht denken wir darüber nach, ob wir es vielleicht anders machen können.

00:25:42: Und ein Problem ist eigentlich, muss man auch sagen, wenn es dann um die Finanzierung geht.

00:25:46: Weil letztendlich ist es so, dieser Grippe im Stoff wird ja generell nur oder muss nur von Krankenkassen übernommen werden, wenn er von der STIKO empfohlen ist.

00:25:56: Das bedeutet jetzt für viele ... für viele Familien, die jetzt beispielsweise gesetzlich versichert sind, dass sie möglicherweise den Impfstoff bezahlen müssen.

00:26:05: Und da kann man jetzt auch niemanden Vorwurf machen.

00:26:08: Also will ich auch überhaupt nicht machen.

00:26:10: Man muss sich dann schon überlegen, ob vielleicht nicht dann doch die dreißig Euro oder was das kostet, ob man die vielleicht bereit ist zu... bezahlen und, was auch noch wichtig ist, auch viele gesetzliche.

00:26:22: Das wissen auch viele nicht.

00:26:23: Das haben wir auch mehrfach darauf hingewiesen, übernehmen die Kosten trotzdem.

00:26:27: Man muss dann halt vorher anfragen, dann kriegt man vom Kinderarzt zwar ein Privatrezept, ja, aber man kann hinterher die Kosten bei der Versicherung einreichen.

00:26:42: Okay, jetzt muss ich aber trotzdem noch mal fragen, ist es jetzt empfehlenswert?

00:26:46: Wir haben jetzt den.

00:26:47: Haben wir heute den ersten Februar?

00:26:49: Ich glaube ja.

00:26:50: Ja, wir haben heute den... Bei Aufnahme

00:26:52: am ersten Februar ist schon der dritte Glauch, ja.

00:26:54: Genau, bei Aufnahme erster Februar, wenn ihr den hört, der dritte.

00:26:59: Ist es jetzt noch empfohlenratsam, wenn man sagt, oh mein Gott, ich will vielleicht doch impfen?

00:27:03: Ich habe mich falsch entschieden im Herbst.

00:27:05: Und jetzt will ich doch impfen.

00:27:07: Ja, nein.

00:27:08: Also ich sage generell, ja ein.

00:27:11: Also es ist so... Es gibt zwei Probleme.

00:27:14: Das eine ist, es gibt gar nicht mehr so viele Grippe.

00:27:17: Es ist schwierig anzukommen.

00:27:19: Aber die Saison dauert üblicherweise, wenn sie irgendwie so im November, Dezember beginnt, dauert sie so bis spät Frühjahr, also April, Mai.

00:27:28: Wenn so ein Kind schon mal geimpft worden ist oder schon mal in Chloetze hatte in den vergangenen Jahren, dann braucht man eine einzige Auffrischimpfung und dann hat man eine Woche später her, den sozusagen den Impfschutz, den man haben will.

00:27:40: Wenn das nicht so ist, also noch nie, Krippe geimpft und auch noch nie Influencer gehabt, dann braucht man mindestens sechs bis acht Wochen irgendwie bis der Impfstoff vollständig aufgebaut.

00:27:51: Das heißt, wir haben jetzt Februar als ein Rechenbeispiel.

00:27:53: Man fängt jetzt an, ist noch nie geimpft worden irgendwie, dann hat man im Grunde erst Anfang Mitte März Schutz.

00:28:00: Das ist natürlich irgendwie, wo ich denke, naja, okay.

00:28:03: Aber wenn du mich jetzt frast, hier buttert beide Fische, sollts das machen, aber nicht, würde ich sagen, ja, versucht es.

00:28:09: Aber besser ist es natürlich, irgendwie das Ganze im Oktober zu machen.

00:28:13: Vorausgesetzt, die kriegt noch Impfstoff.

00:28:15: Ja, jetzt.

00:28:17: Aber im Oktober gibt es ja eben Stoff.

00:28:18: Genau, das ist natürlich viel besser.

00:28:20: Aber deswegen hat die Warnung und die Empfehlung, die gibt es ja schon im August, wenn man sich die WHO-Daten anguckt und das, wie es die anderen Länder machen, man muss nur direkt über unsere Grenze gucken.

00:28:32: Man muss die Franzosen angucken, man kann die Engländer angucken, die Iren, die Schotten, wie sie alle heißen, die haben ihre Empfehlung bereits im Juli-August rausgegeben.

00:28:43: Tja, wir brauchen für alles ein bisschen länger.

00:28:45: Und da werden alle geimpft.

00:28:46: Okay, jetzt haben wir natürlich über die Prävention, also die Impfung gesprochen und auch über die Akutprobleme haben wir gesprochen.

00:28:55: Aber wie sieht es denn aus mit Langzeitproblemen nach Influencer?

00:29:03: Das wissen die wenigsten.

00:29:05: Ich werde auch da jetzt keine Alarmismus oder so, aber es gibt tatsächlich Langzeitprobleme bei Influencer.

00:29:11: Das ist nicht so ganz banal.

00:29:13: Die alle allermeisten Kinder erholen sich und auch Erwachsene irgendwie.

00:29:16: Aber es gibt halt auch welche, wie gesagt, die kriegen eine Myokatitis, also eine Herzmuskelentzündung und was halt irgendwie auch blöd ist, dieses Chronic fatigste.

00:29:25: oder man kann natürlich wieder keiner was anfangen, aber alle wissen, was Long Covid ist.

00:29:30: Aber und Chronik fatig ist im Grunde so ähnlich wie Long Covid.

00:29:34: Und da ist Influencer ganz klar mit assoziiert.

00:29:37: Das ist halt Kinder, die das halt kriegen, diese chronischen Erschöpfungszustände mit Leistungsabfall, irgendwie anhaltenden Infektsymptomen über Monate.

00:29:47: Das ist eine klassische Komplikation, Langzeitkomplikation von Influencer.

00:29:51: Ja, genau.

00:29:52: Also ich würde sagen, Influencer ist auf gar keinen Fall.

00:29:55: Und da stehe ich komplett dahinter, ich hatte schon mal

00:29:57: einer.

00:29:58: Und das ist keine, oh, Krippe haben wir doch alle irgendwie.

00:30:01: Nein, Krippe ist, also ich sage immer, ich sage das auch nicht mehr so, Krippe.

00:30:06: Ich sage immer entweder Influencer oder Erkältung.

00:30:08: Genau,

00:30:08: sie besser, sie besser Influencer zu sprechen.

00:30:10: Bei Krippe

00:30:11: hört sich so an wie jeder Erkältungsvirus und so ist es eben nicht.

00:30:16: Ja, vielleicht, es ist ja, ich meine viele... Ich kenne ja auch diese Bewilligkeit, spanische Grippe.

00:30:20: Das war irgendwie Jahrhundert, da sind hunderttausende von Menschen gestorben.

00:30:27: Ich finde, man müsste sich irgendwie eher sowas merken.

00:30:30: Ja, okay.

00:30:31: Also, aber jetzt habt ihr noch mal so eine gute Zusammenfassung für die letzten zwei Monate.

00:30:37: Wie lange müssen wir Influencer noch ertragen?

00:30:41: Zirka mehr, mehr April.

00:30:43: Mehr April,

00:30:43: ne?

00:30:44: Ah, bis April schon.

00:30:45: Na ja,

00:30:45: also.

00:30:46: Bleibt auf jeden Fall gesund.

00:30:48: und wenn euch, das muss ich sagen, ich muss mir mal angewöhnt, das vorher zu sagen, also wir brauchen eure Unterstützung.

00:30:55: Wenn euch dieser Podcast gefallen hat, dann freuen wir uns natürlich mega doll über eine fünf Sterne Bewertung von euch.

00:31:02: Das ist quasi die Unterstützung, die ihr uns geben könnt und die wir uns ganz, ganz doll wünschen und euch darum bitten.

00:31:08: Und wenn ihr aber Fragen habt, wenn ihr etwas uns sagen wollt, dann könnt ihr uns natürlich schreiben, ihr könnt kommen.

00:31:16: kommentieren auf der Plattform, auf der ihr den Podcast gerade hört oder ihr schreibt uns eine E-Mail an postatpedicus.de oder ihr geht über die Webseite über den WhatsApp-Button und schickt uns vielleicht eine WhatsApp-Nachricht.

00:31:29: Was auch immer, wir freuen uns auf euer Feedback.

00:31:33: Genau.

00:31:35: So, haben wir es doch wieder gewusst?

00:31:36: Haben

00:31:36: wir es doch wieder gewusst?

00:31:37: Nein, nicht falsch verstehen.

00:31:39: Einfach nur... vorbereitet sein.

00:31:41: Es ist immer besser irgendwie im Vorfeld vorbereitet zu sein, als dem ganzen Mist hinterherzulaufen.

00:31:46: Ja, das hast du jetzt schon ganz oft gesagt.

00:31:47: Ja, sag ich auch immer wieder.

00:31:48: Prävention ist viel besser irgendwie als Verhandlung.

00:31:50: Richtig, richtig.

00:31:51: Am liebsten wäre ich ja der Kinderarzt, der immer nur Vorsorge untersucht und machte nicht, die haben kranken Kinder.

00:31:56: Prävention

00:31:57: ist aber auch nicht nur bei Kindern ein großes Thema, also auch bei uns Erwachsenen.

00:32:01: Hatten wir das Thema gerade erst gestern?

00:32:03: Genau, und wir sagen

00:32:04: tschüss.